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11月3日訊 由杭州市人民政府、《財經(jīng)》主辦的“2017杭州灣論壇”于11月3-4日在杭州舉行,主題為:新金融新經(jīng)濟(jì)的實(shí)踐突破。國家發(fā)改委原副主任、能源局原局長張國寶在論壇上發(fā)表了《金融創(chuàng)新,更好服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)》的主旨演講。
張國寶在演講中表示,在過去一段時間,“金融是爺,實(shí)體經(jīng)濟(jì)是孫子”。大部分時間實(shí)體經(jīng)濟(jì)都處于資金緊張,有求于金融部門的弱勢地位。金融部門只要“朝南坐”,不怕沒人求上門,而現(xiàn)在情況以及發(fā)生了變化,金融機(jī)構(gòu)應(yīng)主動走出去為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。
張國寶認(rèn)為在沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)做基礎(chǔ)的金融就是泡沫,是建立在沙灘上的空中樓閣。
以下為張國寶演講全文:
各位來賓,感謝杭州灣論壇,感謝財經(jīng)張燕冬邀請我來參加。浙江是我的家鄉(xiāng),近日聽到杭州已躋身萬億元GDP城市,更感到高興。難能可貴的是,杭州仍然坐擁綠水青山,沒有以犧牲環(huán)境為代價,領(lǐng)創(chuàng)新風(fēng)氣之先,涌現(xiàn)出像阿里巴巴這樣的新興產(chǎn)業(yè)。良好的營商環(huán)境已經(jīng)是杭州的一張名片,成為新興產(chǎn)業(yè)創(chuàng)業(yè)的熱土。在這塊熱土上成長起魯冠球 、李書福、宗慶后、馬云等一批企業(yè)家絕非偶然。
一、十九大報告有關(guān)金融問題的論述;
令世界矚目的中國共產(chǎn)黨第19次全國代表大會剛剛閉幕,全黨全國都在認(rèn)真貫徹學(xué)習(xí)。這次論壇是以金融為主題的,我認(rèn)真學(xué)習(xí)了習(xí)近平總書記在19大開幕式上的講話,在第五部分“貫徹新發(fā)展理念,建設(shè)現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系”的第五節(jié),“加快完善社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制”中,習(xí)近平總書記集中就金融問題講了一段,“深化金融體制改革,增強(qiáng)金融服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)能力,提高直接融資比重,健全貨幣政策和宏觀審慎政策雙支柱調(diào)控框架,深化利率和匯率市場化改革,健全金融監(jiān)管體系,守住不發(fā)生系統(tǒng)性金融風(fēng)險的底線”。另外,報告中還提到了“著力加快建設(shè)實(shí)體經(jīng)濟(jì),科技創(chuàng)新,現(xiàn)代金融,人力資源協(xié)同發(fā)展的產(chǎn)業(yè)體系”。另有一處提到了“綠色金融”,我理解“綠色金融”的含義是金融要為綠色發(fā)展服務(wù),但就其深刻內(nèi)涵和如何實(shí)施,還需深入領(lǐng)會。“綠色金融”、“綠色債券”尚無明確的定義,一般理解發(fā)行人應(yīng)將收益用于綠色環(huán)保事業(yè)。我對十九大報告中有關(guān)金融論述的理解,著重在三點(diǎn)。一是金融必須創(chuàng)新,沒有創(chuàng)新就不可能有現(xiàn)代金融。二是金融必須為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。報告中明確提出“現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系必須把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上”。金融貨幣是在生產(chǎn)力發(fā)展到商品交換階段而產(chǎn)生的,是依附于實(shí)體經(jīng)濟(jì)而發(fā)展起來的。“皮之不存,毛將焉附”?沒有實(shí)體經(jīng)濟(jì)做基礎(chǔ)的金融就是泡沫,是建立在沙灘上的空中樓閣。三是金融要為綠色發(fā)展、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型服務(wù)。
二、金融創(chuàng)新巳經(jīng)挑戰(zhàn)傳統(tǒng)金融模式;
我長期在實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門工作,“嘗過金融的甜頭,吃過金融的苦頭”,我沒有金融知識的理論造詣,有著金融重要性的切膚之感。1998年的亞洲金融危機(jī),2008年的國際金融危機(jī),都是因金融問題引發(fā)了全球性的經(jīng)濟(jì)危機(jī),實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到傷害。改革開放以來的30多年,過去的大部分時間,金融與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系,“金融是爺,實(shí)體經(jīng)濟(jì)是孫子”。大部分時間實(shí)體經(jīng)濟(jì)都處于資金緊張,有求于金融部門的弱勢地位。金融部門只要“朝南坐”,不怕沒人求上門。當(dāng)然金融部門也成就了許多企業(yè)的發(fā)展,成就了大批中產(chǎn)階級和富人。在中國三十多年經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展中,金融的作用功不可沒。但是我國經(jīng)濟(jì)由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段,金融領(lǐng)域也在悄然發(fā)生著變化,特別是金融領(lǐng)域的創(chuàng)新已經(jīng)對傳統(tǒng)的經(jīng)營方式造成沖擊,繼續(xù)朝南坐等客戶求上門的狀態(tài)已經(jīng)開始改變!爸Ц秾殹、“余額寶”等的出現(xiàn)首先對傳統(tǒng)金融方式提出了挑戰(zhàn)。應(yīng)該承認(rèn),傳統(tǒng)的銀行對這些新金融創(chuàng)新的出現(xiàn)心里也是不爽的,金融監(jiān)管部門也不無擔(dān)心。但是沒有多久,支付寶、微信支付已經(jīng)蔚然成風(fēng),成了中國新四大發(fā)明之一。據(jù)報道今年國慶中秋長假,中國有600萬人出國旅游,11個國家,十幾萬商鋪都接受手機(jī)支付。這個勢頭還在發(fā)展,這是比喊了多少年的人民幣國際化來勢要猛的人民幣走向國際貨幣市場的勢頭。國際社會、臺灣同胞看到在中國大陸走到哪里都可以刷手機(jī)支付,無鈔支付,都很驚嘆,無鈔支付已以監(jiān)管部門沒有預(yù)料到的勢頭發(fā)展,走在世界的前列。是好耶?還是糟耶?金融領(lǐng)域的這些變化已經(jīng)迫使金融機(jī)構(gòu)必須轉(zhuǎn)變傳統(tǒng)經(jīng)營模式,加快建設(shè)現(xiàn)代金融體系,更好為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。但是什么是未來的現(xiàn)代金融體系是想象不出來的,要尊重人民群眾的創(chuàng)造精神。我曾寫了一篇文章,對待新生事物莫學(xué)九斤老太,F(xiàn)在金融創(chuàng)新領(lǐng)域會不會出現(xiàn)新的“白天鵝”誰也不知道。近期有一個“虛擬貨幣”的東西又開始火起來了,又叫做“數(shù)字貨幣”或“加密貨幣”。各國對虛擬貨幣的態(tài)度莫衷一是,有禁止的,有允許的,有觀望的,我看現(xiàn)在包括金融部門的大多數(shù)人還沒有搞明白,現(xiàn)在國外有些知名大學(xué)開始設(shè)立專門研究“加密貨幣”的機(jī)構(gòu),大多數(shù)國家還在觀望。但是包括國際貨幣基金組織在內(nèi),已經(jīng)有人預(yù)言這必將對傳統(tǒng)的央行模式造成巨大沖擊。
三、實(shí)體經(jīng)濟(jì)對銀行的抱怨;
我和實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)接觸較多,聽到他們對金融的抱怨也較多。常聽他們說,“一個稅收,一個銀行利息,是壓在我們頭上的兩座大山,我們忙了一年,都給銀行打工了!。在稅收領(lǐng)域已經(jīng)采取減稅清費(fèi)來減輕企業(yè)負(fù)擔(dān),在金融領(lǐng)域我看到聰明一些的,經(jīng)營較好的企業(yè)都在控制負(fù)債率,甚至做到無銀行負(fù)債經(jīng)營。我在三線建設(shè)時期曾經(jīng)工作過的一個陜西企業(yè),叫法士特,現(xiàn)在就是無銀行負(fù)債經(jīng)營。華為好像也是如此。因?yàn)樗麄兛吹搅艘恍⿲?shí)體企業(yè)就是因?yàn)槌惺懿蛔「哓?fù)債率而被壓垮的慘痛教訓(xùn),不甘心倫為只為銀行打工,而銀行對這樣的好企業(yè)追著屁股要給貸款。銀行與企業(yè)的關(guān)系發(fā)生了逆轉(zhuǎn)。我的一些高級朋友也告訴我,他們現(xiàn)在有余錢就放在余額寶,回報比存銀行要好。銀行貸款皇帝女兒不愁嫁的時代已經(jīng)悄然發(fā)生變化,這就要求我們的金融機(jī)構(gòu)不能再是朝南坐等客戶上門了,而是主動走出去為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)了。民間流傳一句話銀行“嫌貧愛富”,而銀行認(rèn)為在市場經(jīng)濟(jì)體制下銀行本來就應(yīng)該是逐利的,嫌貧愛富是理所當(dāng)然的。我在某些場合下講過,銀行“嫌貧愛富”后面還應(yīng)該加上一句話,就是也要“讓貧變富,放水養(yǎng)魚”。就是培育優(yōu)質(zhì)客戶的意思。有些企業(yè)在開始的時候需要資金,但尚無業(yè)績,銀行往往不愿貸款,但是一些風(fēng)投基金以獨(dú)到的眼光看準(zhǔn)了。例如像孫正義的軟銀一樣,F(xiàn)在網(wǎng)上有些議論說阿里、騰訊都是外國資本的企業(yè),搞得再好都讓外國投資者把錢賺走了?墒前⒗、騰訊反唇相譏,當(dāng)初找國內(nèi)金融機(jī)構(gòu)誰都不愿意提供資金,說明我們眼光不夠獨(dú)到,金融業(yè)缺乏對行業(yè)的深入研究。
四、金融業(yè)該不該有產(chǎn)業(yè)政策?
銀行該不該搞差別利率?我認(rèn)為應(yīng)該搞。有人說這是在搞產(chǎn)業(yè)政策,不公平。前一段時間有人在爭論該不該搞產(chǎn)業(yè)政策?我看這樣的產(chǎn)業(yè)政策應(yīng)該搞,其實(shí)市場經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的美國也有產(chǎn)業(yè)政策,沒什么可指責(zé)的。以大家認(rèn)為市場經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的美國為例,美國各州的電價不同,華盛頓州民用電大致九美分錢一度,而工業(yè)用電便宜點(diǎn),可到三美分一度。同樣是用電,為什么對不同行業(yè)可以有不同電價?銀行利率為什么不可以?美國就給光伏等新能源產(chǎn)業(yè)以貼息貸款。奧巴馬就是給了支持他競選的一個新能源企業(yè)八億美元政府擔(dān)保貸款,而這個企業(yè)后來虧損了,要由政府為他還貸而遭到輿論指責(zé)。美國對太陽能發(fā)電給予稅收抵免的政策等等,這不是說明美國也存在扶持支持什么產(chǎn)業(yè)的政策嗎?
金融業(yè)應(yīng)該有產(chǎn)業(yè)政策服務(wù)于國家發(fā)展大局。例如19大報告中能源是放在生態(tài)環(huán)境章節(jié)中講的,只提了“低碳能源”、“綠色能源”、“能源消費(fèi)和能源生產(chǎn)革命”四處。并且提到了交通強(qiáng)國,沒有講能源強(qiáng)國。對今后能源工作的導(dǎo)向和主要任務(wù)是十分清楚的。現(xiàn)在國家發(fā)改委、國家能源局為了防止權(quán)力太大、太集中,防止權(quán)力尋租,把煤電的審批權(quán)都下放下去了,各地卻不顧煤電已經(jīng)出現(xiàn)過剩,發(fā)電小時數(shù)逐年下降的事實(shí),批了一大批煤電項(xiàng)目,給今后電源結(jié)構(gòu)調(diào)整埋下了隱患。這些煤電項(xiàng)目上馬沒有銀行支持是不行的,銀行為什么不能把給煤電項(xiàng)目的貸款利息高于風(fēng)電、太陽能呢?以此來貫徹綠色金融的理念。
今年夏天金融40人論壇在黑龍江伊春市召開,人民銀行副行長殷勇做了個短暫的調(diào)查,黑龍江貸款平均利率是6.2%,比全國的平均利率高0.49%。黑龍江省貸款40%是涉農(nóng)貸款,說明黑龍江是農(nóng)業(yè)大省,但涉農(nóng)貸款平均利率達(dá)到7.36%,比全國涉農(nóng)貸款平均利率2.75%高出很多,這個結(jié)果可能會有人認(rèn)為是合理的,但我認(rèn)為這正是金融要改革,要創(chuàng)新的地方。后來我與基層的企業(yè)交流了解到,要拿到這些貸款,實(shí)際利率還要高到10%。過去銀行等客戶求上門來,今后銀行要走下去培育好客戶,把效益不好的變成效益好的,就像稅務(wù)部門培育稅源一樣,才能有更多客戶來給銀行付利息。今后我們必須想明白,是銀行養(yǎng)活了實(shí)體經(jīng)濟(jì)?還是實(shí)體經(jīng)濟(jì)養(yǎng)活了銀行的問題?赡軙ü蓻Q定答案,要我說是銀行幫助了實(shí)體經(jīng)濟(jì),實(shí)體經(jīng)濟(jì)養(yǎng)活了銀行。我曾經(jīng)舉過一個例子,在2003年制定第一個鐵路中長期規(guī)劃時,鐵道部門的意見要有年1000萬噸公里運(yùn)量的地方才可以考慮建鐵路,而我爭辨說,現(xiàn)在沒有1000萬噸公里運(yùn)量,但是建了鐵路后運(yùn)量就會爆發(fā)出來。我舉了石家莊的例子,沒有京廣線、石太線在此交匯,石家莊可能就是一個莊,不會成為省會。我想金融也是同樣的道理。
五、金融應(yīng)在培育小微企業(yè)中有所作為;
實(shí)體經(jīng)濟(jì)中,中小企業(yè)貸款難又是一個突出的問題。小微企業(yè)創(chuàng)業(yè)之初資金捉襟見肘是影響大眾創(chuàng)業(yè)的一大障礙。尊敬的民營企業(yè)家魯冠球去世了,我很悲傷,他創(chuàng)業(yè)時變賣家產(chǎn)也只能湊夠4000元錢。那時候如果能有金融幫他一把也許不會這么艱難。1999年初的春節(jié),我陪同朱镕基總理去看望遭受1998年大洪水的湖北洪災(zāi)區(qū),在除夕夜和他家人吃年夜飯的時候,當(dāng)時馬凱同志、李偉同志在場,我向朱镕基總理反映,農(nóng)村存在高利貸問題。為什么高利貸長期存在?農(nóng)民確有急需的需求,而借不到錢。后來聽說春節(jié)假期后半段,朱總理找來了戴相龍行長,給農(nóng)村增加了信貸。19大報告提出了“鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”,并提出堅(jiān)決打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn),金融應(yīng)在脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)中有所作為。
在第一輪振興東北老工業(yè)基地工作開始時,我們就發(fā)現(xiàn)東北老工業(yè)基地是資金凈流出,原因是東北原來的壞賬多,銀行不愿意貸,把東北的存款抽走,貸到別的省,變成越窮越給人輸血。后來還是陳元同志的開發(fā)行搞了開發(fā)性金融,給城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)以很大支持。我們又搞了一個中小企業(yè)貸款擔(dān)保機(jī)構(gòu),每個省出了三個億,進(jìn)出口銀行支持了20億元,湊了三、四十億元,一些中小企業(yè)才拿到了一些貸款。包括現(xiàn)在有一定規(guī)模的遼源襪業(yè)也得到了這個擔(dān)保機(jī)構(gòu)支持才發(fā)展起來。
六、兩次金融危機(jī)時采取適度寬松的貨幣政策是利大于弊;
從宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)觀點(diǎn)有兩種辦法都能刺激經(jīng)濟(jì)。一是凱恩斯學(xué)派,擴(kuò)大投資;二是貨幣學(xué)派,增發(fā)貨幣。當(dāng)然都要適度,否則就會引發(fā)通脹。1998年和2008年兩次金融危機(jī),我國都采取了積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策。1998年和其后的幾年,共由財政向銀行發(fā)行6300億元建設(shè)國債,F(xiàn)在有些輿論把產(chǎn)能過剩歸咎于這兩次刺激政策。但是我認(rèn)為權(quán)衡利弊這兩次擴(kuò)大內(nèi)需都是利大于弊。正是這兩次危機(jī),中國反倒得到了快速發(fā)展,大大增強(qiáng)了國力,也為世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇做出了貢獻(xiàn)。中國的外匯儲備也在這一時期得到了迅速增長。后來的財政增長也早已覆蓋了所發(fā)債券的債務(wù),為國際社會所羨慕的中國基礎(chǔ)設(shè)施也是在這一時期大規(guī)模建設(shè)起來的。至于說產(chǎn)能過剩,任何經(jīng)濟(jì)要想什么時候都產(chǎn)需平衡是理想化的,計劃經(jīng)濟(jì)的初衷就是希望這樣做的,希望通過計劃做到什么時候都產(chǎn)需平衡,克服市場經(jīng)濟(jì)的弊端,但是反倒沒有做到。波浪式前進(jìn)才是現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顟B(tài)。
七、保證外匯儲備安全要重視創(chuàng)匯和用好;
對外匯儲備的管理和使用我曾寫了一篇文章,“中國究竟需要多少外匯儲備”。我1982年進(jìn)入國家計委工作時在機(jī)電局負(fù)責(zé)技術(shù)引進(jìn)工作。在改革開放初期大量引進(jìn)了國外技術(shù),需要外匯,可是1982年當(dāng)年的外匯儲備是負(fù)12億美元。以后節(jié)衣縮食,擴(kuò)大創(chuàng)匯,到80年代中期外匯儲備達(dá)到了200億美元左右,那時就覺得多得不得了了,要用好這部分外匯。根據(jù)李鵬總理指出,搞了個156專項(xiàng),用100多億美元建設(shè)了天津薊縣、蘇州工業(yè)園、湖北襄樊、西柏坡等電廠及其他基礎(chǔ)設(shè)施。后來外匯達(dá)到兩億美元時就有人驚呼外匯儲備太多了,成為投放貨幣的一個重要原因,會引起通貨膨脹。在這樣的輿論背景下成立了中投公司,目的是要學(xué)新加坡淡馬錫等國家主權(quán)投資基金,用好外匯。采用的辦法是由財政向銀行發(fā)行7000多億元人民幣債券用來購買1000億美元的外匯。在國務(wù)院討論時,有些同志還沒搞清怎么回事,說這7000多億人民幣怎么那么容易弄到?我們教育、科技也缺錢,為什么不給我們發(fā)點(diǎn)債券?7000億元人民幣什么概念?我前面講到為應(yīng)對1998年亞洲金融危機(jī),連續(xù)五年才總計發(fā)行了6300億人民幣建設(shè)債券,所以國家只要愿意運(yùn)作,宏觀上是有手段的。到了2014年后,經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài),增速下滑到6%至7%,人民幣也出現(xiàn)貶值壓力,這時又有人擔(dān)心一旦出現(xiàn)金融危機(jī),人民幣貶值,要有足夠的外匯應(yīng)對,又怕外匯儲備少于3萬億美元,開始緊縮、內(nèi)控,收緊防止外匯外流。結(jié)果連正常的一代一路的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目外匯匯出都出現(xiàn)了困難。例如我協(xié)助搞成的,在印尼棉蘭老島的發(fā)電廠項(xiàng)目,設(shè)備和施工都是中國的,春節(jié)前外匯匯不出去,支付都出了困難。我回憶這一過程是想說,對外匯儲備到底多少為妥?實(shí)際是搖擺的。我認(rèn)為外匯是掙的,為防止金融風(fēng)險,還是首先要在開源上下功夫,去掙外匯,同時要管好、用好外匯。外匯是掙來的,目的是為了用好的。
有關(guān)金融如何更好為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù),我有不少體會,也是學(xué)習(xí)19大報告的體會。但只是個人的看法,未必正確。由于時間關(guān)系,就講到這里。
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