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“監(jiān)管本身防范風(fēng)險(xiǎn),防止發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),但這不是一個(gè)根本目的,防范風(fēng)險(xiǎn)的目的還是要促進(jìn)發(fā)展!11月29日,南南合作金融中心主席、銀監(jiān)會原副主席蔡鄂生在“《財(cái)經(jīng)》年會2018:預(yù)測與戰(zhàn)略”上如此表示。
監(jiān)管政策或者行政法規(guī),在執(zhí)行中要不要有彈性?如果投資者不能通過法律保障自身權(quán)利,只是一味處罰這個(gè)市場,如何得到真正的公平?在蔡鍔生看來,監(jiān)管者不能過度施壓在金融機(jī)構(gòu)身上,越俎代庖!氨緛硎悄銈兗业氖拢也逡桓茏硬幌裨挕,他強(qiáng)調(diào),監(jiān)管必須找準(zhǔn)自己的位置!坝行┤苏J(rèn)為位置是一種權(quán)力,而不是思考在這個(gè)位置應(yīng)該做什么,責(zé)任是什么,這就是問題,這種行為方式也容易造成腐敗。”
蔡鍔生認(rèn)為,每個(gè)行業(yè)都有不平衡不充分問題,互聯(lián)網(wǎng)金融此前之所以風(fēng)起云涌,固然有科技創(chuàng)新成分,但更重要的是他們做到了普惠,為大家服務(wù),才有了支撐,有了根基。而現(xiàn)在一些中小銀行,一味追求高大上,對于小微企業(yè)的服務(wù)方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,并不接地氣。
以下為蔡鄂生發(fā)言實(shí)錄:
蔡鄂生:讓我們談新政背后的邏輯,我們也在學(xué)習(xí)。整個(gè)市場需要我們認(rèn)識的事情很多,中國市場尤其十九大召開之后,總書記在領(lǐng)導(dǎo)班子見媒體的時(shí)候說明年是改革四十周年,開放在推動國際化的過程中特別是遇到了保護(hù)主義的問題,中國的開放跟市場經(jīng)濟(jì)是相通的,把國際國內(nèi)兩個(gè)市場打通,市場的競爭、市場各方面的效率怎么來看?怎么來體現(xiàn)?現(xiàn)在慢慢利率放開了,這就是個(gè)開放的過程,我們推進(jìn)改革開放的過程中凡事要從市場的角度觀察,中國市場的開放現(xiàn)在不但是中國的問題,要把認(rèn)識問題的角度放得更高一點(diǎn),對于我們認(rèn)識問題更好一點(diǎn)。不是往哪個(gè)點(diǎn)來看,50、51是量的表現(xiàn),背后的邏輯是這種量的表現(xiàn)說明我們市場的承受程度,我們還需要在國際市場上怎么做,要從這些角度上認(rèn)識才更合適。
蔡鄂生:我們怎么認(rèn)識監(jiān)管這個(gè)問題?監(jiān)管是保護(hù),保護(hù)什么?保護(hù)金融機(jī)構(gòu),金融機(jī)構(gòu)的保護(hù)是促進(jìn)他健康發(fā)展的。監(jiān)管者與監(jiān)管部門,我們是在監(jiān)管部門從事監(jiān)管工作的,金融機(jī)構(gòu)是金融部門,這是現(xiàn)在幾種體系的整體,不是一談到金融就是監(jiān)管嚴(yán)。根據(jù)十九大講的實(shí)體經(jīng)濟(jì)、創(chuàng)新科技、現(xiàn)代金融、人力資源要作為一個(gè)協(xié)同發(fā)展的產(chǎn)業(yè),不是說現(xiàn)代金融里不包含監(jiān)管部門,F(xiàn)在遇到的問題和以前遇到的問題不一樣,人民銀行金融管理司全包了,現(xiàn)在一個(gè)司能不能包?也可能要像李揚(yáng)介紹的科技監(jiān)管很強(qiáng)了,可能能包。但是中國的實(shí)際現(xiàn)在不是這樣,2008年金融危機(jī)以后,監(jiān)管的問題,行為、功能、規(guī)制,哪個(gè)有問題?現(xiàn)在沒有功能為主行為為輔,都應(yīng)該從經(jīng)營理念看行為,再從行為反過來看社會服務(wù)能力,出現(xiàn)了問題,反過來監(jiān)管,對行為和規(guī)制用系統(tǒng)結(jié)合起來。
監(jiān)督管理本身防范風(fēng)險(xiǎn),防范風(fēng)險(xiǎn)是防止發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),它是一個(gè)整體體系中的主要部分,但它不是一個(gè)根本的目的,防范風(fēng)險(xiǎn)的目的還是要促進(jìn)發(fā)展,不發(fā)展怎么防范風(fēng)險(xiǎn)?法律是規(guī)范的行為,法律下面的監(jiān)管政策或者行政法規(guī),在執(zhí)行者中要不要有彈性?貨幣政策要有彈性,監(jiān)管中處理的各種關(guān)系上,銀行的脈絡(luò)走得很清楚,有些東西好建立,但是證券市場的交易行為,說內(nèi)部交易,但是交談的信息各種溝通傳達(dá)的東西,我跟李揚(yáng)關(guān)聯(lián)了還是我從李禮輝這兒拿的信息,這種關(guān)系不處理好法律訴訟案子就會很多。不能通過法律保障自己的權(quán)利,光說處罰這個(gè)市場,那能得到真正的公平嗎?應(yīng)該把這個(gè)問題放到統(tǒng)一的體系中。一定要解決一個(gè)問題,金融機(jī)構(gòu)本身在定位解決什么問題?監(jiān)管者必須壓在他的身上,不能越俎代庖。本來是你們家的事,我插一杠子不像話。我們現(xiàn)在有時(shí)候說得不太好聽,沒找準(zhǔn)自己的位置,有的人坐在那個(gè)位置上不是為了在這個(gè)位置該做什么,他認(rèn)為坐在這個(gè)位置上是一種權(quán)力,那這就有問題了。他的責(zé)任是什么,他應(yīng)該怎么去做。防微杜漸,在崗位上的行為方式造成了腐敗。
提問:我想請教蔡鄂生,我是做招商的,這兩年經(jīng)濟(jì)比較冷,中小企業(yè)在金融這塊需求蠻大,老大哥您覺得在銀行或第三方金融服務(wù)這塊如何更有效的服務(wù)這些中小企業(yè),政府如何更有效的滿足和富裕他們?
蔡鄂生:人們都有追求美好生活的需求,怎么看待不平衡不充分?現(xiàn)在這個(gè)社會中不管社會發(fā)展還是經(jīng)濟(jì)發(fā)展、每個(gè)行業(yè)發(fā)展,大家都有不充分的問題。我們的中小機(jī)構(gòu),為什么互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)起云涌,固然有它的科技創(chuàng)新的成分,但是很重要的一點(diǎn)就是他的行為能夠做到普惠,為大家服務(wù),所以他就有了支撐,他就有了根基。我們的中小銀行,原來的同質(zhì)銀行,他本來應(yīng)該在他充分服務(wù)的范圍,定在什么基點(diǎn)上,中小銀行聯(lián)盟,我不是反對你們改名,現(xiàn)在動不動就來一個(gè)很高的發(fā)展,連村鎮(zhèn)銀行的組建都是按照現(xiàn)代公司治理的架構(gòu)去設(shè)計(jì)的,在決策上怎么發(fā)揮多元性。我們在有些問題上存在機(jī)械,大家都要高大上,主持人說我們幾個(gè)都是大咖,我們就是老人,非要搞出一種差別,好像我們搞的是很高分的東西,不是這個(gè)概念,實(shí)際是和受眾群體的交流。你已經(jīng)把問題提出來了,怎么能服務(wù)得更好更充分,實(shí)際上有雙向問題。
我們中小企業(yè)特別是小微企業(yè),他的發(fā)展在中國特色社會主義市場條件下是不是就是金融機(jī)構(gòu)本身不充分的問題?有沒有政府服務(wù)到位不到位的問題?為什么有些政府對房地產(chǎn)的發(fā)展那么重視,小微企業(yè)的財(cái)政基金怎么匹配,因?yàn)樗切∥,所以他的?jīng)營能力是有限的。光靠單純的借貸行為不能完全滿足或者銀行的風(fēng)險(xiǎn)要討論不良貸款,他自己的不良率就有可能,所以對小微企業(yè)的管理方法就不太一樣。有的銀行做了幾年一看發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了好多問題,要把這塊解決了。解決小微問題中,根上的問題是沒有基礎(chǔ),沒有保證,沒有抵押,靠聯(lián)保,發(fā)生問題的時(shí)候聯(lián)保機(jī)制在社會中是比較合適的,但是2010、2011年,聯(lián)保的問題牽扯一大串,這些事情都是要我們在實(shí)踐中去認(rèn)識不斷摸索的。本來在一個(gè)相對貧困的情況下,拿著錢要擔(dān)保,他玩瞎了不是不努力,可能因?yàn)樗容^小,所以他應(yīng)對市場變化的時(shí)候沒這個(gè)能力。把我們倆連上了,我們的銀行信用也受影響。這個(gè)現(xiàn)象在浙江2012、2013年出現(xiàn)過。金融服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì),我想問這些金融機(jī)構(gòu),你們的服務(wù)理念和你們的服務(wù)是不是真正接地氣?我給他們提出一個(gè)問題。
主持人:您提出的這個(gè)問題特別好。
提問:我提一個(gè)非常具體的問題,我們在沈陽建立了一個(gè)系統(tǒng),是國資委企業(yè),這個(gè)公司想做銀行票據(jù),工商批準(zhǔn)了,現(xiàn)在業(yè)務(wù)開展不了,現(xiàn)在商業(yè)票據(jù)和銀行票據(jù)的交易是不是屬于許可范圍?
蔡鄂生:票據(jù)交易這個(gè)問題誰批的,如果他批了你你不能做,批的部門和不能做之間的矛盾是怎么產(chǎn)生的。你的票據(jù)交易,人民銀行管支付,票據(jù)交易所,票據(jù)交易要搞什么,肯定是要有牌照的。
提問:非常感謝長期在金融領(lǐng)域監(jiān)管的領(lǐng)導(dǎo)的分享,我想問的問題是投資公司,類似e租寶,他們沒有金融牌照,但是他們大量吸收公眾存款,從法律上來講好像有一個(gè)非法吸收公眾存款罪,到錢款多少可以刑事立案,但是現(xiàn)在有一個(gè)眾籌的概念,成千上萬的儲戶來吸收存款,最后跑路的不少,e租寶在央視上還做過廣告,類似這樣的機(jī)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)很大,有沒有機(jī)構(gòu)來監(jiān)管他們,保證大家的資金安全,因?yàn)橛懻摰煤芏,北京十九大前后有千億了。
蔡鄂生:剛才表述當(dāng)中投資銀行沒有牌照,吸收公眾存款,這個(gè)事就該辦了,不需要討論了。違反法律,沒有執(zhí)照怎么能吸收存款。眾籌這些概念,包括P2P,什么叫大監(jiān)管?資產(chǎn)管理一行三會一直的辦法,連做這類業(yè)務(wù)都不能做現(xiàn)金池,這是個(gè)根,這個(gè)辦法里專門說了沒有牌照就不能做,雖然現(xiàn)在是征求意見階段,這就說明問題了。社會上已經(jīng)發(fā)生的情況是個(gè)綜合反應(yīng),現(xiàn)在不做具體事,在整個(gè)金融發(fā)展經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段,幾方之間的關(guān)系,不能是央視做了廣告投資者就把錢放到里邊了,自己都不思考,有些人還沒有思考能力,他只是一種欲望,在中國特色社會主義市場條件下,在央視打廣告,老百姓就信,央視都能打廣告,我為什么不能投?行為之外的東西對于投資者的影響我們不能忽視。你們財(cái)經(jīng)媒體在宣傳組織論壇的時(shí)候也要把有些東西在討論觀點(diǎn)的時(shí)候政論性強(qiáng)一點(diǎn),在具體事例上一定要嚴(yán)。
《財(cái)經(jīng)》年會2018:預(yù)測與戰(zhàn)略由《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)經(jīng)網(wǎng)主辦,于11月28日-30日在北京舉行。
指導(dǎo)單位:茂名市工業(yè)和信息化局
主辦單位:茂名市中小企業(yè)服務(wù)中心
服務(wù)運(yùn)營單位:茂名易商企業(yè)服務(wù)科技有限公司